11月24日,由杭州市人民政府和网易集团联合主办,杭州市经济和信息化局、杭州滨江区人民政府、杭州萧山区人民政府、北京网易传媒有限公司及网易(杭州)网络有限公司承办的“2019网易未来大会”之“未来数字生活论坛”举办。

  会上,深圳晚报社总经理、首席创意官周智琛主持了《智造新势力》的圆桌,参与嘉宾为普华资本合伙人何伟、“非洲之王”传音控股移动互联业务负责人邱郁晟、“无人机之王”大疆创新教育业务负责人王亚浜。

  何伟表示,未来的市场有挑战同时也有机遇,中国的工业产业链是非常完备的,但整个产业面临升级换代和迭代的可能性。“从投资的角度来看,主要还看基于这两大领域里面所催生的养老、健康、医疗、精准医疗包括肿瘤,这是医疗领域;从机器人特别是工业机器人,包括工业互联网,以及为我们整个制造业带来第二步提升的领域,我们会重点关注”。

  邱郁晟指出,全球科技发展趋势从早期AlphaGo战胜棋王以及到5G的商用,到最近的区块链,除了广泛被应用,同时也被国家认可,这些新技术都把人类的生活提上一个台阶。“我们也看好这三个大的技术领域,特别是在工业革命之后,可能为接下来的人类生活提供了另一场所谓的数字化或者科技的革命”。

  而王亚浜介绍,他比较关注人工智能、机器人这类的应用。“我们会看到在国内很多这种技术,在工厂里,除了用机器人装配硬件,还对无人机具有的机器视觉、肢体识别、人脸识别、语音识别的功能,都用智能化的设备和一套解决方法来检测它。也就是说,未来会有智能化的工厂来改变整个的制造业的场景,人工的替代包括一些智能化设备的应用,在未来一段时间会大量落地”。

  何伟表示,未来几年应该是一个算力的时代,也就是说,AI时代是靠算力来不断往前推进的,这也是我们现在人工智能高度发展的基础。5G商用以后也会带来一个非常大的社会变革和变化。

  但是,无论怎样的变化最终还是满足人的基本需求,也就是说,千百年来人的基本结构没有发生任何变化。无论是外在结构还是内在心智结构,我们做的所有事情都是为了满足人的某些需求,包括移动的需求、社交的需求、交流的需求。当我们在谈论科技改变什么的时候,我觉得我们应该用谦卑之心,不能用傲慢来看待科技对现代的这样一种变革。

  从投资和未来满足需要的角度来看,应该回到原点。就是说如何来满足一些让你感觉很痛苦,但是其实它并不是那么重要的一些需求,这些需求往往会被科技满足。

  邱郁晟也非常同意何伟的看法。邱郁晟认为无论是科技的演进或者创新的想法,更重要的是如何满足用户的需求,解决消费者的痛点,唯有真的满足用户需求,以用户需求为出发的创新与技术,才是真正一个好的、能够落地的技术。

  王亚浜表示,技术在应用过程中会有一些能够看得到并且能够理解用户需求的人。要将技术的演进路线和应用路线规划的非常清楚。现在整个经济社会包括国际格局大变化,应该更加重视人才、创新人才的培养,这样的人才是要面向未来,面向不确定性。

  王亚浜表示未来2020年之后的两三年,我们会把教育作为重点发展方向,面对未来整个社会经济、政治包括技术发展的不确定性。我们应该怎样让人才能够持续应对这种不确定性,并以高效的方式产生价值,这是我们未来面对的方向,也是我们一直以来想和所有的合作伙伴携手解决的问题。

  邱郁晟提到,从整体全球技术发展的角度来看是比较乐观的。在硬件上,所有硬件在发达国家已经相对成熟,传音通过本地化创新的方式能够让这些硬件普及在新市场,特别是非洲。

  何伟:感谢主持人。昨天几位专家都讲了整个形势,我们有机遇也有挑战,跟我们的判决是一样的。我们基于对这个行业的判断,是目前未来几年首先是一个人口的判断,未来90后比80后少五千万人口,00后比90后又少近五千万人口。从传统意义上的人力成本,会有巨大的抬升,同时也带来人口老龄化的变革。所以在这个前提下,我们再来思考科技给我们带来什么,恒达注册首页-恒达app科技的变化,我们在哪个领域里面能够更加深入地接近这个市场?所以我说有挑战,同时也有机遇。

  第二,我们基于的第二个判断是我们国家是工业产业链非常完备的,可能也是全世界唯一的国家。虽然面临中美贸易战,面临各种传统企业的下滑,但是我们整个产业结构没有被打垮,只是我们现在整个产业里面面临升级换代和迭代的可能性,这刚好给我们的科技有了施展才华的舞台。

  所以,我们从投资的角度来看,主要还看基于这两大领域里面所催生的养老、健康、医疗、精准医疗包括肿瘤,这是医疗领域;从机器人特别是工业机器人,包括工业互联网,以及为我们整个制造业带来第二步提升的领域,我们会重点关注。

  邱郁晟:谢谢主持人,全球科技发展趋势从早期AlphaGo战胜棋王以及到5G的商用,到最近的区块链,除了广泛被应用,同时也被国家认可。其实我们认为这些新技术都把人类的生活提上一个台阶。

  我们也看好这三个大的技术领域,特别是在工业革命之后,可能为接下来的人类生活提供了另一场所谓的数字化或者科技的革命。这个革命所带给人类的生活,不单独只是像现在的技术提升,更可能通过三五年时间的演进,能找到更多的应用场景。通过不断的应用场景的更新迭代,技术会更上一个台阶。如果从我们自己本身,我们立足新市场,我想我们也是本次大会里面唯一以不同的视角,来给大家分享我们从新市场或者从海外来看整个未来科技发展需求的脉动,特别是在数字化经济的部分。

  其实传音是从2006年开始的,虽然我们是一家中国公司,但是我们以新市场为主,特别是从非洲出发。通过十年在非洲的耕耘,我们迈出非洲,去到东南亚等国家,目前涵盖70个左右的国家,已经到它们的市场。

  我们所看到的新市场特别是非洲,可能早期大家认为这是一个又穷又落后的地方,但实际上现在的非洲,如果从基础设施来看,大家可能很难想象所有一线G全面覆盖,二三线G已全面普及。过去这些非洲国家的经济水准稍微落后,但就像蘑菇街的雷总讲的一句话,就是“千金难买我快乐”,这是对市场居民消费力的写照。其实从他们的角度,他们愿意为美好事物花费,即使他们的人均所得稍微低一些。

  与此之外,如果从数字化的角度来看非洲,非洲并没有经历过PC互联网时代。就像刚刚所说的在国内的90后、00后一出生就是移动终端或者是移动互联网,其实就已经是这个时代的代表。我想在非洲新市场,也是相同的概念。

  所以我们所看到的整个非洲在未来,不管是科技还是数字化的发展,都是呈现跳跃的趋势。从产业来讲,我们了解新市场,我们了解新市场居民需要什么东西,我们更是从新市场居民的需求出发,我们的宗旨是希望以开发国家居民能够享受到的美好生活,以我们的能力把他带到新市场,特别是非洲国家。

  所以我们现在会关注的,特别是大家过去在想可能印度是滞后中国一个节拍,非洲是滞后印度一个节拍,同时非洲滞后中国两个节拍。但是从我们所看到的来讲,我举两个例子:第一个例子,从过去的摄像头来看,早期我们的智能机摄像头是小型摄像机开始的,但现在非洲一开始有智能机,它就具有AI的摄影功能。我们如果从安全的角度来看,我们发展了好久才能数字密码演进到指纹识别、人脸识别到屏下指纹如果从硬件的角度,非洲智能机已经达到了人脸识别和屏下指纹的需求。如果再从移动互联网或者从数字经济发展的角度来看,国内移动互联网是从2010年左右慢慢发展到现在接近十年的时间,现在才有这么发达的结果。但非洲现在其实在跳跃的,从线上直接就来到线下,比如现在的出行、外卖,其实非洲都已经具备了这些服务商提供服务。

  所以,我所提供的这些点,可能让大家从一个不同视角来了解新市场现在的需求是什么。从产业的角度,我们会更聚焦新市场居民的需求,来把全世界最先进或者是最好的创新的方式,以新市场居民的需求带到非洲,来服务新市场居民。

  王亚浜:我也会在平时的生活中关注一下现在大家讲的比较热的概念,比如说大数据、人工智能、物联网等,但是我会从我的行业出发来聊这个事情。

  我们这家公司是从国外成长起来并且转回到国内的,所以我们对整个世界经济社会发展的改变体现的比较深一点,比较具体的例子,是因为我们基础的应用是从国外拿到国内,会对两个原来的多极世界范围内的技术发展演进的十年体会比较深,很多科技的演进很多时候并不是从发达国家开始,有一个典型的例子,在国内上飞机只需要刷脸就可以过,这样的技术,如果在发达国家(美国、日本、欧洲)未必可以马上见到。另外,我们会比较关注人工智能、机器人这类的应用,我们会看到在国内很多这种技术,除了传统看到机器人做机械化制造业的装配来讲,会减轻到什么样的程度?会用智能的机器设计去检测QC的机器设备。在工厂里,除了用机器人装配硬件,还对无人机具有的机器视觉、肢体识别、人脸识别、语音识别的功能,都用智能化的设备和一套解决方法来检测它。也就是说,未来会有智能化的工厂来改变整个的制造业的场景,人工的替代包括一些智能化设备的应用,在未来一段时间会大量落地,这是两个点。

  在机器人方面,它的应用场景会在将来一段时间内,会有非常大场景的落地。刚才提到看整个的演讲,从养猪到金融,到影视,到游戏,其实大量融入了AI的概念,虽然应用程度不一,有些是感知得到,有些是感知不到,但是AI或者机器人的应用会在将来一段时间大规模落地,融入我们的生活,这是对整个大势目前的了解和判断。

  主持人:中国80后、90后,甚至会说95后,85后,90后,五年可能就一代,他们的整个心态、消费习惯、喜好有太多的不一样。我不知道你们会不会有这种不确定性和迷茫。

  何伟:其实未来几年,我们的判断应该是一个算力的时代,也就是说,AI时代是靠算力来不断往前推进的,这也是我们现在人工智能高度发展的基础。但是,量子计算机能否突破摩尔定律,能够带来高速的计算能力,这是它的一个底层的能力。我觉得未来几年可能会给我们这个社会,包括整个5G商用以后,会带来一个非常大的社会变革和变化。但是,我的理解,无论怎样的变化,就像周总说的,我们其实最终还是满足人的基本需求,也就是说,千百年来人的基本结构没有发生任何变化,无论是外在结构还是内在心智结构,我们做的所有事情都是为了满足人的某些需求,包括移动的需求、社交的需求、交流的需求。当我们在谈论科技改变什么的时候,我觉得我们应该用谦卑之心,而不是用傲慢来看待科技对现代的这样一种变革。

  从我们投资和未来满足需要的角度来看,我觉得也应该回到原点,就是说,我们如何来满足一些让你感觉很痛苦,但是其实它并不是那么重要的一些需求,这些需求往往会被科技满足。但如果说是某些又非常重要,但又给你带来很痛苦的这种选择,比如说情感需求,比如说你谈恋爱很痛苦,人工智能肯定无法满足你。所以,我觉得以后的时代变革,我们在理清思路的同时,更重要的是要考虑到回到原始的变革,也就是说,我们千百年来人的物理和心智就是这么回事,如果从这个角度来看,可能更能够看清楚很多问题。

  邱郁晟:我非常同意何总的说法,无论是科技的演进或者说新创的idea,更重要的是如何满足用户的需求,去解决消费者的痛点,唯有能够真的满足用户需求,以用户需求为出发的创新与技术,才是真正一个好的、能够落地的技术。

  这个东西也可以从我们的角度做一个分享,比如说我们在新市场这么久,在非洲13年,也不是说一天就可以完成今天在非洲有这么大的市场份额的,因为我们是花了很长的工夫在当地做沉淀,去彻底了解市场以及消费者在本地的需求,针对他们的需求把技术或者是科技做相对应的本地化,才创造出今天消费者对我们的满意度。

  举个例子,也许大家知道我们有一个美黑相机的技术,拍照在国内以及欧美都是相对成熟的技术,如果从过去传统手机所追求的就是美白的拍照,再加上早期美图能够做的这么成功,是它针对中国使用的习惯以及大家的生物的特征做了一些优化。如果我们把中国的生物特征或者说美白的技术拿到新市场特别是非洲,我想这是完全无法使用的,因为非洲人的五官比较立体,眼睛比较大,所以眼睛不需要再放大了。因为他们的肤色比较深,如果我们用美白的算法去优化,相对会变得非常奇怪。所以,我们当时发现了这样的痛点,才针对算法去优化,针对非洲人或者深肤色人种的五官特征去做加强,研发出他们喜爱,拍出来让他们的肤色能够呈现咖啡色的美丽相机的智能算法,得到了本地消费者的高度认可。

  同时,我们在非洲市场的洞察,还有一个例子,以尼日利亚为例子,它有四家运营商,但是每家运营商在不同区域有不同的份额,所以当时在早期我们就研发出四卡四待的手机,但是如果有十家运营商怎么办呢?我们针对用户的痛点,开发了利用EC来创造了一个叫做(英文)的技术,其实我们把所有运营商的sim卡的解决方案,通过云端卡槽的方式来实现只要用我们的手机,这个手机上有EC,就可以无缝切换,我们会针对用户所在的地方,主动派发一张在那个区域信号最强、价格最优的解决方案给到他们。

  以上这些例子是想让大家清楚,回答刚刚主持人的问题,就是说,在科技创新方面,最终还是来自于对消费者以及市场的洞察,提供能够解决他们痛点以及优化他们生活的解决方案,这就是最佳的创新以及技术的沿革。

  王亚浜:现在我们看来比较热的技术和落地,往未来看是比较茫然的。但是回想过去的二三十年,我们过去看得到、看不到的技术在现在落地,都有比较清晰的路线,并且价值的体现都非常好。为什么会这样?我们思考了这个问题之后,发现结合我们大疆自己的成长路径,是有这样的一个概念。就是说,我们一些技术在应用的过程中,会有一些能够看得到并且能够理解到用户需求的人,将技术的演进路线和应用路线规划的非常清楚。在这个过程中,以前看到并且去想象这些技术的人,他未必参与其中,这突显出一个非常重要的元素,就是里面的人才的价值,这非常重要。我们可以看到过去二三十年快速的发展中,人占到了非常大的因素,所以这也是我们过去从三五年前就开始考虑,怎么样从科技创新以及智能的行业里去做人才培养的规划。我们在五年之前就做了这样一个全国大学生机器人大赛的比赛,会发现现在所使用到的很多技术或者说一些想法,都在那个时候的人才比赛以及交流过程中有所体现。那么,这样的一个人才的不断演进和培养,才是将来在现在的茫然过程中走向不茫然过程中的一个非常重要的资源累积。

  现在整个经济社会包括国际格局大变化下,应该更加重视科技人才、创新人才的培养,这样的人才是要面向未来,面向不确定性。因为现在的社会格局已经到了我们国家和我们这个民族在某一些方面已经走到了无人区了,无法再向西方发达国家学习和借鉴的情况下,如何走出我们自己的路子。这时候,这批人,尤其是我们不能指望其他人帮我们培养的自己,我们自己怎样培养出这样的人才,这样的问题是接下来需要大家共同解答的。

  主持人:由于时间关系,我问最后一个问题。网易的未来大会,这个未来不仅仅是指向科技,当下的政治、经济社会发生巨大的变化,我们刚才探测了很多未来的东西,也看到了2019年发生的事情。对2020年,你们有怎样的预测,怎样应对?现在目前的社会有很多的不确定性,我个人是蛮谨慎乐观的,所以想听听各位的看法。

  王亚浜:我们一直以来,因为大疆从无人机做起,逐步把我们的技术延伸到影像的应用,包括到行业的一些应用,从今天开始,我们会把整个技术的核心放在无人机相关的核心技术,影像的核心技术,另外一个非常重要的点就是教育。我们在今年以后的未来2020年以及之后的两三年,会把教育作为我们非常重点的发展方向,面对的就是未来整个社会经济、政治,包括科技发展过程中产生的大量不确定性,我们怎么样让人才能够持续地应对这种不确定性,并且以高效的方式产生价值,这是我们未来面对的方向,也是我们一直以来想和所有的合作伙伴携手解决的问题。所以,如果你问明年的话,我们会把我们已经形成的针对大学生和高中生的比赛、冬夏令营下沉到青少年,我们希望在未来的3-5年建立起一套科技创新的人才培养体系,至少在整个现有的教育体系辅助的过程中,能够有一个相对清晰的教学体系,能够让我们未来的孩子们有面对不确定性去创新的能力。

  邱郁晟:从我们的角度来说,现在很多的技术突破和发展还是被所谓的使用场景所限制住,因为技术不断在发展,但是场景没有做到比较好的突破。我对于明年,整个的科技发展还是比较乐观的,因为5G已经商用化了。5G商用化,我觉得可以带出来的,和场景有什么关联呢?算力可以解决,以前很多都是因为算力无法突破或者硬件物理上的问题。人工智能,甚至于大数据,可能在5G商用化之后大规模普及,算力被解决,都可能有很多新场景的提升,这是我从整体全球技术发展的角度来看的一个点,我们是比较乐观的。

  如果回到新市场来看,我们相对也是审慎乐观的。第一,在硬件上,所有硬件在发达国家已经相对成熟,我们通过本地化创新的方式能够让这些硬件普及在新市场,特别是非洲。很多人觉得非洲可能是滞后中国两个节拍,但是从我们的角度来看,可能是滞后半到一个节拍,所以我们明年在硬件上的投入更多会在大数据、人工智能,包含着云计算、语音和语义的识别。把这些基础打好以后,我们认为现在非洲因为已经到了移动互联网的阶段,我们自己也在移动互联网从2016年开始有比较深的布局,一开始我们是通过流量优势,因为非洲只有移动互联网,我们现在用拥有的用户数比较大,所以以此为基础在做相关的工作。以前我们是以自己的能力去培育强流量入口的产品,现在我们希望把流量的优势,把对本地消费者洞察的优势开放成一个平台,让参与非洲建设的合作伙伴一起来打造非洲移动互联网的下一个春天,以上是我们对于明年的一个关注点。